Primus 2470.

IvanAltay · 30-11-2023 22:05:40

Устанавливаем китайский модуль электроподжига. Дополнение к ветке http://tabak.aaa22.ru/viewtopic.php?id=192

IvanAltay · 30-11-2023 22:19:27

Отвёртка указывает на контакт датчика пламени. Через этот контакт не идёт высоковольтный разряд. Он считывает наличие пламени. Как только этот контакт оказывается в пламени, высоковольтные разряды прекращаются. На корпусе провод датчика пламени, обозначен буквой S.

IvanAltay · 30-11-2023 23:34:19

Andrey · 01-12-2023 13:45:02

С теоретической частью более-менее понятно. Куда в схеме блок розжига и регулятор напряжения будем вживлять? Увидеть бы еще это на реальном примере (фото-видео). Будем запасаться комплектующими и инструментами и пробовать реализовать на практике.
Кстати об инструментах. Какой паяльник рекомендуете приобрести для работы? А то у меня старый допотопный еще советских времен. Пайку разрядников и датчика пламени с гаечками изолировать термоусадочной трубкой? Соединения вроде под кастрюлей будут, но наверное дно тоже греется прилично.
Буду посмотреть как демонтировать Примус и остаться при этом с рабочим электрическим отоплением...

Извиняюсь если что не так, еще не до конца разобрался что и как тут на форуме работает...

IvanAltay · 02-12-2023 08:24:37

Приветствую.
Паяльник самый обычный можно купить, отечественный на 40 Вт, с медным жалом.
Высоковольтный провод разрядников сначала термоусадкой(место пайки), а потом поместить в силиконовую или пластиковую трубку.
Надеюсь, скоро буду переделывать очередной Примус, всё подробно кино-фото задокументирую.
Примус, пока лучше не трогать, если он нужен в рабочем состоянии. Теплообменник Примуса в контуре гидравлики, его и снять и установить не очень просто. Хочу предупредить, китайские компоненты очень дешёвые, нужно всё проверять на работоспособность. Как будет в руках, работающий модуль розжига, так можно начинать демонтаж Примуса.

IvanAltay · 02-12-2023 08:55:37

Высоковольтную изоляцию провода разрядников, лучше сделать из силиконовой трубки.

Такую трубку можно купить в магазинах, торгующих оборудованием для самогоноварения.
Главное, чтоб тонкая трубка вставлялась плотно(на пару сантиметров) в толстую трубку.
Примерно размеры трубок.
Тонкая трубка: внешний диаметр 7мм, внутренний 4мм.
Толстая трубка: внешний диаметр 9мм, внутренний 6мм.
Плюс силикона, в том что он выдерживает температуру до 250 градусов. Но вроде под сковородой Примуса, где проходят провода, сильно не нагреваются поверхности.

IvanAltay · 02-12-2023 12:10:44

Нашёл фотографии модифицированного Примуса 2470. Модуль розжига аналогичный нашему.

IvanAltay · 02-12-2023 12:30:41

Родную свечу розжига мы закорачивали перемычкой на массу(после установки высоковольтного розжига). Провод минуса нашего понижающего DC/DC идёт естественно на массу, плюсовой провод подключаем к родному датчику пламени. Теория простая, датчик пламени замкнут(нормально замкнутый биметаллический термостат) пока он холодный. Напряжение подаётся на свечу накала или на высоковольтный розжиг. Как только датчик нагрелся пламенем, контакт размыкается и напряжение розжига снимается. Вообще, наш китайский модуль имеет свой датчик пламени, ионизационного типа. Это "разрядник" провод которого обозначен на корпусе как S. На самом деле, это не разрядник а контакт датчика пламени.
Про ионизационные датчики пламени, можно почитать тут: https://dzen.ru/a/YjydIZTNwUtnSc_M

Andrey · 04-12-2023 17:20:47

Походил в субботу вокруг своего Примуса и как-то боязно мне его в зиму "ковырять". Я его как купил караван перетряхивал, поэтому имею представление об этом процессе. Последую Вашему совету: запасусь комплектующими, "поиграюсь" ими немного на стенде как у Вас, а там, глядишь, и потеплеет да и Ваши фото-видео уроки подоспеют.
Все-таки хочется уйти от родного датчика контроля пламени. Входе субботнего осмотра вспомнил, что я его немного ремонтировал - одна клемма отпала и пришлось мучится припаивать проводочек. С трудом припаял, там какой-то металл очень плохо поддается лужению. Так что неизвестно сколько он у меня еще проживет...
Вот такой инструмент присмотрел

IvanAltay · 04-12-2023 20:04:18

Согласен, спешить не надо. Время есть. Паяльник, лучше отечественный купить, в ближайшем электрическом магазине. Будет не дороже, но качественней.
Датчик пламени, естественно лучше из китайского модуля задействовать. Пока, точно не знаю как, но надеюсь что сделаем.

IvanAltay · 05-12-2023 00:42:17

Андрей, как вообще с электрикой в доме? Свет на лампах накаливания и аккумулятор автомобильный?
Можно всё сильно модернизировать и не сильно дорого. Панель солнечную поставить на крышу, точно нужно. Я 4..5 караванов перевёл на современные компоненты. Опыт есть.

Andrey · 05-12-2023 12:48:07

Иван, приветствую. Посмотрю что-то отечественное (а у нас еще делают хоть ...). В Москве гораздо проще заказывать товары в маркетплейсах. По магазинам не наездишься. Ну да найду что-нибудь.
Очень надеюсь на Вашу помощь. Методом тыка уходит и времени много и ошибки бывают.
В караване сразу выкинул все лампы накаливания и поставил диоды. Снаружи 5Вт (много, надо два-три). Как-то, вскоре после замены, проехал в темное время суток и понял это. Свет верхних белых светильников бьет по глазам через зеркала заднего вида. Внутри в штатные светильники на алюминиевую полосу просто приклеил кусок светодиодной ленты. Работает уже года четыре. Вместо декоративных накладок закрывающих стыки панелей внутренней обшивки на потолке врезал алюминиевый короб с крышкой из непрозрачного пластика и туда тоже вклеил ленту. Это для включения при питании 220 в.
Сейчас в караване вообще нет аккумулятора - стоит понижайка 220-12, т.к. он у меня на приколе на даче. Так уж получилось, что остался я без подходящего тягача, вот и используется пока в качестве дачного домика. Пока на даче ни чего капитального не построил. Очень надеюсь, что в следующем летом все-таки выгуляю я его на черноморье.
Посмотрел на этом форуме Ваши поделки для караванов. Давно хотел бы сделать солнечную панель и Ваша идея с "наборным" аккумулятором тоже очень понравилась. Когда-то с аккумулятором шурика HITACHI экспериментировал - получилось. Не все понятно с допоборудованием с наскока, но если вникнуть, то думаю смог бы разобраться. Вот только на все это нужно время, а у меня с ним... Очень надеюсь, что после НГ напряг спадет.
Как "созрею" - дам знать.

Andrey · 31-01-2025 13:38:26

Иван, приветствую! Вот, наконец-то я вроде "созрел".
Прошлый год был очень сложным у меня - пришлось решать уж очень много проблем и задач. Более - менее "победил". Обзавелся, наконец-то, транспортом который, вроде, сможет катать мой автодом. "Прилипла" мне, случайно почти новая Шеви-Нива по очень приемлемой цене. Знаю, что моторчик слабенький... Но посмотрел, почитал - худо бедно люди на простых Нивах катают прицепы даже в Турцию. Ну вот и решил попробовать... Не сейчас конечно. Я его как пригнал на дачу летом 2020 года - так он там у меня и живет. Надо по нему будет достаточно много сделать, но так - мелочевка: наверное резину заменить (хотя стоит практически новая и обрабатывалась периодически силиконом), заменить люки (ручки и рамки уже рассыпаются), ремонт холодильника - аналог Вашего Морозко, только штатный + газ (работает только на газу, от 220 перестал, вероятно "кончился" нагревательный элемент), замена тосола в отоплении и самое главное - установить Вашу систему розжига. Задолбали меня эти взрывы... Сейчас изобретаю систему "вытаскивания - затаскивания" каравана из гаража, в котором он у меня стоит. Гаражик сделан специально под него 3х6 и поэтому на руках его туда-сюда таскать... Нашел у себя ручную лебедочку на 400 кг. 1978 года выпуска - буду как-то приспосабливать.
Но вернемся к нашим "баранам".
Все комплектующие приобрел, стенд практически собрал, но вдруг понял, что у меня его нечем запитать. Есть у меня древнее самодельное зарядное. Иногда им пользуюсь для зарядки АКБ машин, но оно выдает на минимуме 14 вольт и я что-то опасаюсь им воспользоваться. Как это воспримет понижайка на 3 вольта? Хотя у меня же есть АКБ от Матиза... Вот, сам спросил - сам ответил. Но, тем не менее:
Сейчас в караване вообще нет аккумулятора - стоит понижайка 220-12 - покупал для диодных лент. Штатное зарядное приказало долго жить, а ремонтировать его просто ни кто не берется. Уж слишком оно древнее, еще на тиристорах. Моих мозгов с имеющимися познаниями в электрике не хватает.
Однако, все равно что-то туда будет нужно ставить. Понравилась Ваша идея со сборными АКБ и питание от солнца. "Покурив" эту тему в Интернете понял, что "я Вань, такую же хочу..."
План у меня такой сложился:
На даче я по выходным и заниматься караваном мне там просто некогда - участок еже разрабатывается, облагораживается, благоустраивается. В общем работы...
Пока дачный сезон не начался, сделать то, что можно сделать дома и потом просто привезти на дачу, установить в караван. Дальше, с началом сезона, ставлю караван на колеса и катаюсь с ним на дачу по выходным. Заодно пойму как он будет ездить с Шнивой (и будет ли вообще). По будням, уже в Москве, по вечерам что-то уже в нем делать: замена люков (еще не купил), установка розжига, ремонт холодильника, переформатирование электрики.
Как-то так...

IvanAltay · 01-02-2025 02:37:16

Привет!

IvanAltay · 01-02-2025 02:45:57

Вообще, идея отопления каравана газом - прекрасна, отопление Аля тёплый пол - превосходна. Однако, газ штука взрывоопасная и не удобная в заправке.
В прошлом году, переоборудовали один караван(вообще полностью разбомбленный, только корпус остался). Поставили дизельный отопитель/ Аля Вебаста.

IvanAltay · 01-02-2025 02:49:33

https://youtube.com/shorts/NUnCwGSW-2Q? … _vVOv2n5RE

IvanAltay · 01-02-2025 02:54:32

У меня есть новенький дизельный отопитель. Цена вопроса 60..70 дохлых енотов. Я буду на таком отопителе делать дополнительный/автономный подогрев на даче(потому как я его уже купил и он у меня есть).

IvanAltay · 01-02-2025 02:58:22

Максимальная мощность отопителя, примерно 5 кВт.

IvanAltay · 01-02-2025 03:10:50

Вебаста/дизельный отопитель, пожирает довольно много электричества. Порядка 40..50 Вт кажется. От 12 вольт в разгоне ему нужно 12..15 ампер от 12В.
На видео, я запускал отопитель от аккумулятора с напряжением 16,8 вольт(литийжелезофосфатный аккумулятор 5S). Для запуска, отопителю нужна стартовая мощность порядка 200 Вт.

Andrey · 01-02-2025 10:42:05

Тема с вебастой интересная, но для моего каравана не актуальна. Во всяком случае, пока. Не ясно как он у меня "поедет" с Шнивой. Будут с ним покатушки или нет. А вот в качестве отопления для дачного домика - возьму на заметку. Как раз мне подготовили полный проект для строительства который планируется начать реализовать в этом году. Пока только фундамент. Дальше - по финансам видно будет. Может и присмотрись к этому варианту в качестве дублирующего отопления. Не очень импонирует в вебасте то, что это воздух и для домика более одной комнаты придется колхозить какие-то воздуховоды + шумновата. У меня дрова халявные и на даче я только по выходным. Сегодня, к стати, еду туда. Вчера вечером припозднился на работе и не занимался стендом. В воскресенье вернусь - займусь.

Andrey · 02-02-2025 22:43:58

Добрый вечер (ночи?). Собрал стенд. Работает!!!
Тут вот что ещё на даче у себя "нашел". Совсем забыл про него

Andrey · 03-02-2025 14:38:12

И снова здравствуйте!
Вот такие батарейки присмотрел на Али.
https://aliexpress.ru/item/100500790976 … 5606f2CJ2X
Не могу сообразить как (и сколько) лучше их скомпоновать. Когда пользовал кислотник старенькой 55 АКБ летом мне в автономке хватало на 3 дня за глаза. Но отопление не пользовал. В программе минимум для начала хотелось бы иметь минимум 12-24 часа в автономке, но зимой. Не проводили испытания сколько Ваша 30 А/ч держится с включающимся периодически Примусом? Он ведь не постоянно работает. Понятно, что периодичность его включения зависит от температуры на улице. По моим наблюдениям в эти выходные при температуре около ноля он в прогретом караване включается примерно 1-2 раза в 30 минут на 3-5 минут. На нагрев с 0 до +21 молотит около часа. Но у меня оригинальная помпа приказала долго жить и я поставил дополнительную помпу BOSCH 0392020034. Сколько она съедает - х/з, но чуть поболее чем родная.

IvanAltay · 05-02-2025 07:23:08

На Авито видел, 20 А/ч ячейки продают по 500 рублей.
Новые, с хранения.
https://www.avito.ru/reutov/orgtehnika_ … 4753979969

https://www.avito.ru/reutov/orgtehnika_ … 4614432031

IvanAltay · 05-02-2025 07:38:08

Если солнечную панель не планируете ставить в ближайшее время, проще всего сделать 4S сборку на 12В. 3,2*4=12,8 В. Чтоб от автомобиля ещё можно было заряжать без лишних узлов(типа повышающий dc/dc). Для солнечной панели, лучше 5S сборка.

Andrey · 05-02-2025 12:54:39

Да вот как раз и планирую солнце впрячь в караван.
Техзадание такое:
Вся энергосистема должна быть универсальной, т.е. есть солнышко, но нет 220в - заряжается от солнца. Нет его и нет 220в - заряжается от авто.
Правда чтоб АКБ каравана заряжался от авто в движении придется, наверное, ставить более мощный генератор и тянуть в караван провода на 2-3 квадрата... С этим думаю позже разобраться.
Инвертор, пока, пользуем тот что есть. Для ноутбука и зарядок телефонов более чем достаточно. Без СВЧ как-нибудь обойдёмся.
По панелям.
Люди ставят кто что. Жёсткие, гибкие. Но ставят на крышу, при чем "навсегда". Оно конечно хорошо. Пока едешь - заражается. А приехал и нет 220в ставить караван на солнцепек?
Ещё один минус для меня их монтаж на крыше.
У меня караван стоит в гараже, мне его по приезду каждый раз катать туда-сюда, балансировать.... Бррр...
Ну вообще есть идея посмотреть на сколько эффективно эта система будет работать у меня на даче. Солнышка у нас в Подмосковье правда только 80-85 дней в году, но за то 220в по 7 рублей за кВт/ч... и бывает, что его не бывает. Причем в самое неподходящее время. Как-то порвали кабель поздней осенью в субботу вечером, на улице +7, а я пиво пью... Вот и молотил у меня Матиз всю ночь...
Значит мне нужно, чтобы панели "лежали в багажнике". Стоим на даче - вытаскиваем, ставим, пользуем (что будет каждые выходные как минимум). Поехал куда: укладываем "в багажник" и по приезду на место достаем, ставим, пользуем (с учетом работ по даче - раз несколько в году, пока...). Это проще, чем на даче катать туда-сюда караван или в поездке ставить его посреди поляны.
Не понравится "мобильные" панели - установлю на крыше.
Вот только жёсткие панели с более-менее приемлемыми характеристиками по весу и размеру в мой "багажник" не проходят. Как я понял, что бы всё это более-менее эффективно работало, нужно чтобы панели в идеальных условиях выдавали 300-500 ватт. Тут ни какого "багажника" не хватит и, самое главное - вес.
Вижу для своего варианта гибкие панели на двухстороннем скотче на листах фанеры которые можно будет хоть на стену каравана повесить, хоть просто на землю поставить на каких-то подпорках.
Собирать из совсем уж дешманского г...на не хочется, но и сильно вкладываться тоже как-то не айс. Просто собрать рабочую систему, которая, как минимум будет решать вопросы энергообеспечения каравана в дороге ну и закрывать минимальные потребности (свет, зарядка телефонов и ноутбука) на даче при "энергетическом кризисе".
Как-то так...

Andrey · 05-02-2025 13:07:33

IvanAltay пишет:

На Авито видел, 20 А/ч ячейки продают по 500 рублей.
Новые, с хранения.
https://www.avito.ru/reutov/orgtehnika_ … 4753979969
https://www.avito.ru/reutov/orgtehnika_ … 4614432031

Вполне приемлемо для начала. И по первой ссылке, вроде, недалеко где-то от меня. Только 20А/ч как-то уж совсем маловато... Наверное...

Andrey · 05-02-2025 14:19:02

Это мне прислал продавец с Авито на мой вопрос по характеристикам батарей. Это они, получается, на 5 вольт?

IvanAltay · 05-02-2025 15:14:52

На фото очень плохо видно.
Про какие батареи идёт речь?

Andrey · 05-02-2025 21:02:54

Да кто ж знает. Отправлял запрос продавцу по Вашей первой ссылке. Почитал отзывы, вроде неплохие. Говорят, при получении показывают 3,31-3,32 вольт. В комплекте с ними идут холдеры и перемычки. На фото, видимо толи показания под нагрузкой, толи при зарядке. Не суть.
Думаю взять для пробы и понимания процесса. Взять штук 8. Можно будет собрать хоть на 24 вольт, но 20А/ч, а можно 12 вольт на 40 А/ч. Склоняюсь ко второму варианту на 12 вольт. К тому же, как выяснилось, контора недалеко от меня, по московским меркам конечно. На что смотреть, что промерять?

IvanAltay · 05-02-2025 22:28:28

Лучше взять 10 таких ячеек и собрать 5S*2 батарею. Для солнечной панели, будет оптимальное напряжение для зарядки без контроллера. Главное, подобрать мощность панели 150..200 Вт, чтоб максимальный ток панели был не выше 20А.

IvanAltay · 05-02-2025 22:32:35

Андрей, курим тему по lifepo4.
http://tabak.aaa22.ru/viewtopic.php?id=274

IvanAltay · 05-02-2025 22:43:46

Самая простая вариация аккумулятора 5S 30А/ч.
Только понижающий преобразователь dc/dc нужно будет поставить, чтоб 12В для электрики дома получить.
На 5S(5 ячеек последовательно) liFePo4 максимальное напряжение будет 3,6В*5=18В.
Что покупать и как собирать, всё расскажу. Схемы нарисую.

Andrey · 06-02-2025 00:37:55

Вот была мысль (умная-наверное) перейти в профильную тему... От нее же и заразился...Переходим.

Алтайский форум табаководов и винокуров. 18+

#1 30-11-2023 22:05:40

Primus 2470.

#2 30-11-2023 22:19:27

Re: Primus 2470.

#3 30-11-2023 23:34:19

Re: Primus 2470.

#4 01-12-2023 13:45:02

Re: Primus 2470.

#5 02-12-2023 08:24:37

Re: Primus 2470.

#6 02-12-2023 08:55:37

Re: Primus 2470.

#7 02-12-2023 12:10:44

Re: Primus 2470.

#8 02-12-2023 12:30:41

Re: Primus 2470.

#9 04-12-2023 17:20:47

Re: Primus 2470.

#10 04-12-2023 20:04:18

Re: Primus 2470.

#11 05-12-2023 00:42:17

Re: Primus 2470.

#12 05-12-2023 12:48:07

Re: Primus 2470.

#13 31-01-2025 13:38:26

Re: Primus 2470.

#14 01-02-2025 02:37:16

Re: Primus 2470.

#15 01-02-2025 02:45:57

Re: Primus 2470.

#16 01-02-2025 02:49:33

Re: Primus 2470.

#17 01-02-2025 02:54:32

Re: Primus 2470.

#18 01-02-2025 02:58:22

Re: Primus 2470.

#19 01-02-2025 03:10:50

Re: Primus 2470.

#20 01-02-2025 10:42:05

Re: Primus 2470.

#21 02-02-2025 22:43:58

Re: Primus 2470.

#22 03-02-2025 14:38:12

Re: Primus 2470.

#23 05-02-2025 07:23:08

Re: Primus 2470.

#24 05-02-2025 07:38:08

Re: Primus 2470.

#25 05-02-2025 12:54:39

Re: Primus 2470.

#26 05-02-2025 13:07:33

Re: Primus 2470.

#27 05-02-2025 14:19:02

Re: Primus 2470.

#28 05-02-2025 15:14:52

Re: Primus 2470.

#29 05-02-2025 21:02:54

Re: Primus 2470.

#30 05-02-2025 22:28:28

Re: Primus 2470.

#31 05-02-2025 22:32:35

Re: Primus 2470.

#32 05-02-2025 22:43:46

Re: Primus 2470.

#33 06-02-2025 00:37:55

Re: Primus 2470.

Подвал раздела